davvero per il popolo?

[folletto_kokopelli]

ditemi che qs governo nn é contro i lavoratori..ma convincetemi bene

ma cisl e uil?

http://www.repubblica.it/economia/2010/ ... 8-2486379/

:roll:

[Agi]

sveglia, Massimo......la Cina e' entrata nel WTO,e' arrivato l'euro, Polonia Romania Bulgaria e altre nazioni sono diventate Europa, c'e' stata e c'e' ancora la crisi....., i lavoratori non li difendi con 4 pretori del lavoro d'assalto e una legge....... finito, spazzato via tutto

[Anonymous]

sveglia, Massimo......la Cina e' entrata nel WTO,e' arrivato l'euro, Polonia Romania Bulgaria e altre nazioni sono diventate Europa, c'e' stata e c'e' ancora la crisi....., i lavoratori non li difendi con 4 pretori del lavoro d'assalto e una legge....... finito, spazzato via tutto

4 pretori sti due maroni....stiamo parlando dell'esclusione del maggior sindacato italiano per fare un favore ai grandi imprenditori perchè quelli piccoli avrebbero anche bisogno di un pò di fidelizzazione del lavoratore specializzato.
Il tutto nel massimo silenzio di tutti i partiti politici come se i problemi di chi lavora non fossero problemi politici.
Occhio poi che i cinesi stanno alzando la testa e quello che costava un terzo ieri costa la metà adesso e quando si deciderà di tornare indietro sarà troppo tardi, per noi, non per chi ci si è arricchito nel frattempo.

[Anonymous]

avendo fatto, nella mia breve vita professionale, qualche processo di lavoro, ammetto che alle volte c'è uno sbilanciamento a favore del lvoratore che in certi casi concreti non è giustificato dalla reale situazione di fatto.
ciò vale in ambiti ristretti (es. piccole aziende) dove molto spesso l'art. 18 non può comunque trovare applicazione. diciamo che lo statuto dei lavoratori (ed il rito del lavoro, in genere) è un abito cucito su misura per il rapporto grande azienda/lavoratore ed in quell'ambito funziona.
eliminare di fatto la tutela prevista dall'art. 18, come avverrebbe se passasse questa riforma, avrebbe a mio parere un effetto devastante sui diritti del lavoratore. forse una soluzione più equa sarebbe innalzare la soglia minima di applicabilità, che ora è fissata a 15 dipendenti.

[Anonymous]

Kender, ti posso assicurare, come piccola azienda, che il titolare ha meno diritti del lavoratore e, a volte si e' proprio ricattati!

[Anonymous]

Kender, ti posso assicurare, come piccola azienda, che il titolare ha meno diritti del lavoratore e, a volte si e' proprio ricattati!

si infatti è quel che dicevo nella prima parte del mio intervento.
il rito del lavoro (più che lo statuto dei lavoratori) alle volte ha l'effetto di rendere parte forte la parte che è considerata dalla legge soggetto debole da proteggere.
ti dico che ad uno come me che fa diritto del lavoro saltuariamente, abituato al processo civile ordinario, alle volte si accappona la pelle leggendo certa giurisprudenza...

[Anonymous]

Non volevo polemizzare, volevo solo dire che oggi al posto dei sindacati, ci sono fior di avvocati del lavoro che per ogni questione anche di poco conto di fanno cause sindacali da urli.
esempio: raccomadata di dimissioni mandata il 5/1 con data 3/1, ricevuta l'8/1: avvocato che va al collocamento e tira giu' un casino perche, per puntiglio, vuole le dimissioni il 3! una giornata al collocamento, una dal tuo avvocato, due ore da uno del lavoro per raggiungere alla tanto ambita risposta: le dimissioni hanno effetto dal momento che si ricevono!
renditi conto.

[Anonymous]

Non volevo polemizzare, volevo solo dire che oggi al posto dei sindacati, ci sono fior di avvocati del lavoro che per ogni questione anche di poco conto di fanno cause sindacali da urli.
esempio: raccomadata di dimissioni mandata il 5/1 con data 3/1, ricevuta l'8/1: avvocato che va al collocamento e tira giu' un casino perche, per puntiglio, vuole le dimissioni il 3! una giornata al collocamento, una dal tuo avvocato, due ore da uno del lavoro per raggiungere alla tanto ambita risposta: le dimissioni hanno effetto dal momento che si ricevono!
renditi conto.

no figurati, che polemizzare! non ero stato chiarissmo nel io intevento.

posso dirti che nel caso da te citato se l'avvocato avesse consultato un po' di giurisprudenza (ma bastava anche ricordarsi la differenza tra atti recettizi e non, che si studia ai primissimi esami all'università) forse risprmiava tempo a tutti?

[Anonymous]

Certo ma ormai la materia e' talmente delicata che si guardano anche le virgole!
se poi c'e' dell'acredine tra imprenditore/lavoratore e tra avvocati la cosa e' ancora piu' esponenziale!

[Anonymous]

ditemi che qs governo nn é contro i lavoratori..ma convincetemi bene

ma cisl e uil?

direi che la risposta la si dà da sola. Cmq, visto la depauperazione in materia di lavoro iniziata anche dai precedenti governi di sx, non penso che sarà facile uscirne.

cruciale questo passaggio dell'articolo da te linkato :

Già nel contratto di assunzione, anche in deroga ai contratti collettivi, potrebbe essere stabilito (con la cosiddetta clausola compromissoria) che in caso di contrasto le parti si affideranno a un arbitro. Strada assai meno garantista per il lavoratore che in un momento di debolezza negoziale (quello dell'assunzione, appunto) finirebbe per essere costretto ad accettare.

Evidentemente non siamo ancora abbastanza "flessibili".

A me non frega molto di quello che fanno in Cina. Non mi interessa se altrove si possono mettere nelle linee di catena i bambini e non vengono garantite le persone che ci lavorano, o meglio mi interessa, anzi molto. Vorrei che ci fossero le stesse garanzie che sono inalienabili e che sono l'ABC della dignità umana. Non mi interessa quando ciò è usato come uno spauracchio da sventolarci sotto il naso. Vorrei che fosse rintracciabile la provenienza delle merci che acquistiamo in modo da, tanto per inziare, fare un boicotaggio e non alimentare un mercato malato, marcio, sterco del demonio. Vorrei che la politica ( quella sana ) finalmente avesse il primato sull'economia.... alle volte vorrei un sano protezionismo.


Ricordiamoci che quelle istanze di tipo socialista sono state conquistate pagando un forte tributo di sangue, non è stato regalato nulla. Non dimentichiamolo. Questo andazzo dimostra che l'idea illuministica della fiducia nel progresso è un mero pregiudizio. Non stiamo migliorando, stiamo peggiorando. Stiamo scendendo la china. Mi domando ancora per quanto. Quando collasserà tutto 'sto sistema ? Persino uno squalo come Ford aveva inventato l'utilitaria, sapeva che era nel suo interesse, che i profitti li avrebbe ottenuti così: permettendo alla gente comune di comprare le sue automobili. Non vedo tanta lungimiranza oggi, ci stanno mettendo le pezze al culo.

[Anonymous]

Simstim...La falce e il martello però no... :cry: :cry: :cry:

E poi....questa legge non tratta esclusivamente per "conflitti" tra datore di lavoro e dipendente...? Se non ce ne fossero ? e se il dipendente furbamente acesse il buon viso a cattivo gioco di tenersi stretto il lavoro e "assecondare a presa di culo il proprio Principale ? NOn sarebbe una soluzione ?

O basta semplicemtne "un'antipatia" inspiegabile per un licenziamento...?

:roll: :roll: :roll:

[Anonymous]

Simstim...La falce e il martello però no... :cry: :cry: :cry:

ci sta, ci sta....

sono nazionalbolscevico :D :D ;)

[Anonymous]

Simstim...La falce e il martello però no... :cry: :cry: :cry:

ci sta, ci sta....

sono nazionalbolscevico :D :D ;)

Le battaglie sul lavoro a favore dei lavoratori, sono state fatte anche da chi ha perso "la storia in prima pagina", ma questo è un'altro discorso, rischio l'Off Topic.

[Anonymous]

ditemi che qs governo nn é contro i lavoratori..ma convincetemi bene

ma cisl e uil?

http://www.repubblica.it/economia/2010/ ... 8-2486379/

:roll:

sono daccordo.

Dal mio piccolo e modesto punto di vista posso solo "sentire" (e la mia "ideologia" è nettamente di sinistra anche se non amo la politica)
che negli ultimi decenni nel nostro bellissimo paese una classe politica che realmente si sia calata nei problemi dei cittadini (senza calare loro i pantaloni :D ) credo non ci sia mai stata.

Credo che la vecchia classe politica sia tutta da estirpare, insieme alle
varie lobby, ecc...

ma questo chi lo fa? Dovremmo essere noi! Ma non facciamo mai una mazza!!!

io non mi sento rappresentato dalla ns classe politica di nessuna fazione che abbia un certo peso!

!!!EL PUEBLO UNIDO JAMAS SERA' VENCIDO!!!!

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[Anonymous]

Qui l'ideologia non c'entra soprattutto se estrema ma come ritengo non c'entri la falce e marlello trovo di cattivo gusto il manifesto con la scritta "giudaismo" che hai pubblicato Mantis.
I diritti dei lavoratori sono stati conquistati con il sangue e' vero! E con lotte vere sindacali, ma penso che in Italia visto che qui viviamo, ci siano sindacati troppo impegnati politicamente e ormai troppo collegati ai partiti a partire anche dalla Confcommercio ( il mio e di quale sono dirigente) e abbiano perso la loro funzione primaria: la tutela !