Banda Bonnisti

frankie57 ha scritto:...e perche' non citare Erich??
.........il fallimento del comunismo nella società contemporanea è da ricercare nella sua struttura patriarcale. Partendo da alcune riflessione di Erich Fromm sulle fasi dell'evoluzione religiosa, si comprende come le istanze comuniste trovino pieno accoglimento in una organizzazione matriarcale della società.
La disamina di Fromm è di natura psico-sociologica.
......................................................................

Fromm sottolinea lo stretto legame esistente fra proprietà privata e società patriarcale, svelando l'impossibilità della realizzazione di una società comunista in un contesto fortemente patriarcale. D'altra parte emerge anche l'ipotesi, da me più volte stigmatizzata, della presenza di uno spirito masochistico nelle donne che preferiscono un'organizzazione sociale non comunista, in quanto questo tipo di organizzazione danneggia in modo devastante il principio femmineo.
Tutte le donne, in quanto madri e capaci di amore incondizionato ed egualitario, dovrebbero essere comuniste. La donna non comunista va contro se stessa e contro la sua natura matriarcale.
:twisted: :twisted:

Victor Serge, in Memorie di un rivoluzionario, sosteneva che il comunismo in Russia fallì perchè la rivoluzione fu fatta gestire da degli imbecilli, già al terzo soviet erano usciti tutti di testa:
ignoranti, cattivi e sospettosi, tradirono i contadini e gli operai e da lì partì una sorta di repressione tramite i primi servizi pseudo segreti.Un delirio, Lenin fu messo in secondo piano e Trozky esiliato.Senza contare tutti i conti personali che furono saldati in nome della rivoluzione.
Forse è vero che il comunismo non è mai esistito, semplicemente perchè qualsiasi rivoluzione di stampo socialista (salvo rare eccezioni) è stata soffocata nel sangue.
Poi, senza paesi a regime capitalista alleati, avrebbero chiuso i battenti subito.
La rivoluzione spagnola fu definita guerra civile e il PCUS fece di tutto per farla fallire come pure dopo la seconda guerra in Italia si fece di tutto per evitare che i reduci partigiani si allargassero troppo.

Devo mettere delle citazioni da wikkipedia? :roll:
Mica vomitare, vè 8-)

folletto_kokopelli ha scritto:

simstim ha scritto:
(...)

Poi la storia è sicuramente un' altra ma si potrebbe pensare pure che i veri traditori del fascismo furoni i fascisti stessi. ....

Diciamo da qui , la scissione quasi immediata degli"Arditi del Popolo", dall'arditismo di matrice fascista considerato"traditore" :

« Fino a quando i fascisti continueranno a bruciare le case del popolo, case sacre ai lavoratori, fino a quando i fascisti assassineranno i fratelli operai, fino a quando continueranno la guerra fratricida gli Arditi d'Italia non potranno con loro aver nulla di comune. Un solco profondo di sangue e di macerie fumanti divide fascisti e Arditi. »

(Dichiarazione del tenente Argo Secondari, pluridecorato della prima guerra mondiale, all'assemblea degli Arditi del Popolo del 27 giugno 1921, riportata da «Umanità Nova», Roma, 29 giugno 1921)
« ...Ben lontani dal patriottardo pescicanismo, fieri del nostro orgoglio di razza, consci che la nostra Patria è ovunque siano popoli oppressi: Operai Masse Lavoratrici Arditi d'Italia A NOI! »

Grande Argo Secondari. Ho una biografia su di lui, ma giace in passivo tra tanti altri libri. Quello che però mi sembra discutibile è il confine un po' manicheo con cui viene scritta la storia. I buoni da una parte e i cattivi dall'altra, il bianco e il nero.... oppps il rosso e il nero. Certo è rassicurante ma anche molto comodo ( e come dico nella firma : non vogliamo ciò che è utile , nè ciò che è pratico oppure comodo ... ).
Il movimento nasce da una matrice comune, combattentismo in primis, che ebbe il suo culmine nella impresa fiumana. ( ne abbiamo già scritto parecchio ).
A sostegno di quello che dico ci sono anche alcune vicende personali emblematiche, vedi ad es. la parabola di Mario Carli oppure di Nicolino Bombacci. Il primo filobolscevico a Fiume insieme al Comandante, il secondo, tra l'altro fu fondatore del PCd'I, intervenne anche alla adunata del '21 all'Orto Botanico, adunata antifascista a cui parteciparono ca. 3000 arditi del popolo. Rigorosamente in formazione. Il primo divenne fascista, e il secondo finì a testa in giù a Piazza Loreto insieme al duce. Ecco, io non penso che essi siano dei voltagabbana, ma penso che vi sia una matrice comune, che alle volte la storia gioca dei strani scherzi, e che comunque può darsi benissimo che abbiano segiuto un percorso personale coerente anche in quelle scelte. Il fascismo è stato un fascio di movimenti di idee e tra di esse vi erano anche idee di sinistra, tanto è vero che vi fu sempre un fascismo di sinistra anche nel dopoguerra.

E comunque nella tua citazione da Umanità Nova:

« ...Ben lontani dal patriottardo pescicanismo, fieri del nostro orgoglio di razza, consci che la nostra Patria è ovunque siano popoli oppressi: Operai Masse Lavoratrici Arditi d'Italia A NOI! »

come vedi già il riferimento a "razza" se non fosse stato scritto da Argo avrebbe già sollevato un polverone. Molto fascista. Patria, pure, però si salva con il richiamo internazionalista. A NOI: sappiamo bene che è stato "espropriato" dai neri insieme a Giovinezza e insieme al drappo nero, un must degli anarchici e libertari vari ( che a parer mio hanno poco in comune con vari anarcoidi contemporanei nostrani. Basta vedere il decoro e l'orgoglio dei nostri di inizio secolo scorso).

Cmq se ti interessa approfondire comprati :

"Arditi del popolo" di Marco Rossi, per i tipi Biblioteca Franco Serrantini
vi è inoltre contenuto :
il manifesto dell'ardito futurista ( di Mario Carli )
intervista Argo Secondari
il programma d'azione degli arditi del popolo

Ghiotto, no ? ;)

poi se vuoi ho altri titoli......

no wikipedia :D ;)

dimenticavo :

ARDITI , NON GENDARMI !

In questo topic ho apprezzato molto lo scambio garbato di idee e nozioni storico politiche tra Rubin e Ugo, persone colte e intelligenti che, pur essendo di idee diverse non sono mai scese a battutine cariche di acredine e livore come quelle usate da andy e folletto verso chi non e' come loro.
:-nono

Tipo?

frankie57 ha scritto:In questo topic ho apprezzato molto lo scambio garbato di idee e nozioni storico politiche tra Rubin e Ugo, persone colte e intelligenti che, pur essendo di idee diverse non sono mai scese a battutine cariche di acredine e livore come quelle usate da andy e folletto verso chi non e' come loro.
:-nono

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Wolf ha scritto:

frankie57 ha scritto:In questo topic ho apprezzato molto lo scambio garbato di idee e nozioni storico politiche tra Rubin e Ugo, persone colte e intelligenti che, pur essendo di idee diverse non sono mai scese a battutine cariche di acredine e livore come quelle usate da andy e folletto verso chi non e' come loro.
:-nono

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

frankie57 ha scritto:.. cariche di acredine e livore come quelle usate da andy e folletto verso chi non e' come loro.
..

tu parli come berlusconi :lol:

Simstim ha scritto:

è sempre un piacere confrontarsi, vero Cecco ?

Assoluto piacere 8-)
Poichè è dal confronto di idee che altre ne nascono e,fortunatamente,molte ne muoiono o perlomeno si sopiscono.

anche se nn ho la laurea,non sono colto o intelligente quanto qualcuno, anche se wikipedia a volte e' una mano santa, fra una gazzetta dello sport e un motociclismo, riesco a comperare qualche libro di argomenti che mi affascinano, di cui posso parlare o sparlare in qualche post ;)



CONSIGLIATISSIMO

:-devil ;) :lol:

giro di birra x tutti bipartisan :-beer

folletto_kokopelli ha scritto:anche se nn ho la laurea,non sono colto o intelligente quanto qualcuno, anche se wikipedia a volte e' una mano santa ...

Non ti preoccupare siamo in due .....

abbasso i maligni :twisted:

secondo giro è mio :D

anche se "la storia mai raccontata" non è proprio esatto bast cercare ....
se vuoi altri titoli oltre quello che ti ho già dato qualche post più su, dimmelo.

Pace e amore anche a te :D

folletto_kokopelli ha scritto:anche se nn ho la laurea,non sono colto o intelligente quanto qualcuno, anche se wikipedia a volte e' una mano santa, fra una gazzetta dello sport e un motociclismo, riesco a comperare qualche libro di argomenti che mi affascinano, di cui posso parlare o sparlare in qualche post ;)



CONSIGLIATISSIMO

:-devil ;) :lol:

giro di birra x tutti bipartisan :-beer

Me lo accatterò anche se io sfrutto molto l'enciclopedia Cacucci... :roll: il rischio, secondo me, è quello di farsi prendere dalla passione storica estrapolandola da un contesto.
Il fatto che si sia finiti a parlare di fascismo e, in parte, di comunismo in un topic partito da una cosa tipo:
cosa ne pensate di un capo di governo che con la scusa dell'anticomunismo usa metodi molto simili a quelli di un altro ben noto fascista?
Considerando che tra i suoi migliori amici c'è l'attuale campione di quel comunismo che tanto teme e aborra.
Che la discussione si sia tanto amabilmente ed educatamente addentrata in un contesto storico alquanto controverso mi sembra esplicativo.Non dimentichiamoci che a scuola queste cose non le insegnano, per sicurezza.
Citazioni su citazioni super "colte"...non è che chi più è colto più ha diritto di denigrazione.
Sono d'accordo con Cecco ma fino ad un certo punto.
A Simstim poi un giro di birra non glielo leva nessuno, a quante siamo arrivati? 8-)

Andy ha scritto:Me lo accatterò anche se io sfrutto molto l'enciclopedia Cacucci... :roll:

Di Cacucci ho letto "Oltretorrente", appassionante. Anche se Cacucci è molto "partigiano" ;)
come dicevo sull'argomento c'è una notevole pubblcistica, ma direi solo negli ultimi anni, prima era calato l'oblio.

Andy ha scritto: (... )Considerando che tra i suoi migliori amici c'è l'attuale campione di quel comunismo che tanto teme e aborra.

Bondi ?
che personaggino, un po' uno zimbello.... ma ce ne sono, ce ne sono...

Andy ha scritto: Che la discussione si sia tanto amabilmente ed educatamente addentrata in un contesto storico alquanto controverso mi sembra esplicativo.Non dimentichiamoci che a scuola queste cose non le insegnano, per sicurezza.
(... )

Penso che sia una lacuna non parlarne, che poi ci si lasci un po' trasportare dalla passione è umano. Portiamo tutti, anche se magari incosciamente, i segni di una guerra civile. A mio modesto parere.

Andy ha scritto: A Simstim poi un giro di birra non glielo leva nessuno, a quante siamo arrivati? 8-)

azz' mi gira già la testa :-beer :D ;)

simstim ha scritto:
Bondi ?
che personaggino, un po' uno zimbello.... ma ce ne sono, ce ne sono...

Veramente pensavo a Putin :roll:

mi pare che le cose argomentate siano alte interessanti e ben esposte...
:-pc
moooolto più alte dell'argomento INIZIALE che da il nome al topic ..........mooooolto più alto !! :-bleah

:D :D :D :D

ciao Clock .... love & peace.... pure a te ;)

vuoi un fiorellino ? :shock: